Ну тут много составляющих:
1 - Жесткость накладки и ее толщина.
2 - Жесткость/мягкость и вес основания.
3 - Скорость удара игрока.
При пробивании накладки до доски, как правило слышен специфичный звук доски. Удар этот будет считаться "условно" плоским. При таких ударах очень низкая чувствительность к приходящему вращению. Завышенные мячики можно пробивать плоско на вылет.
Основной косяк состоит в том, что если человек постоянно пытается играть в атаке с замахом на вращение т.е. играть сильными топспинами, и Не Чувствует когда мячик пробьется до доски, а когда нет. Стабильность его атаки резко падает. т.к. в случае мягкого удара идет топс , а в случае пробивания до доски идет более плоский мяч.
К примеру: у знакомого ,справа, на основании Galaxy V13 стоял Galaxy Apollo5 (36) жесткая китайская липучка. Посчитал что она жестковата для него. И вот он решил поставить себе Tenergy 05 FX. У него она и начала пробиваться до доски. Мячик летит по незнакомой для него траектории. а мягкими топсами он не играет. Вот теперь ходит плюется, еще и жаба душит...
Вы какой инвентарь пробовали? и что хотите от него получить?
В этом случае от инвентаря зависит только так называемый dwell time - время задержки мяча на основании.
Основания могут быть одинаковыми по скорости но более гибкие (толщина как правило меньше 6 мм) и более мягкие (внешний шпон из лимбы или хиноки и др. мягких пород дерева). Будут иметь преимущества.
У накладок примерно тоже самое, чем они мягче, и чем меньше эффект катапульты (тензорность) тем они контрольней.
Но самое главное это техника, тактика и физика. К томуже у каждого человека своя тактильная чувствительность. Кто-то вообще никогда не сможет играть OFF и OFF+ основаниями, и они ему будут только мешать в игре.
Из Китайской философии о настольном теннисе: "Вращение дает контроль, а контроль дает скорость, все остальное не верный путь."
Приветствую всех!
По выходе на пенсию решил возобновить игру в НТ.
Имею Joola P-All c накладками Hurricane (lll?) 2,2 мм и max.
Завершающие удары и быстрые накаты -- единственное, что при коммунистах научился выполнять толком -- оказываются непредсказуемыми: если раз попадаю безупречно, то на другой раз -- либо об свою сторону, либо на полметра над столом.
Парадокс получается: вращения, которым учиться только начинаю (около двух месяцев), получаются гораздо лучше, чем быстрые относительно плоские удары, которые для меня "родные" (с советскими фанерными ракетками).
Как решить проблему, чтобы и быстрые накаты и завершающие удары опять стали предсказуемыми, и чтобы вращение сильно не пострадало?
Ну во первых основания скорости all не очень хорошо сочетаются с китайскими липучками типа Harricane 3. Хотя основание и тяжелое 90гр (т.е. лучше жмет накладки, но внешний шпон сделан из мягких пород). Наверняка у вас при сильных ударах мяч будет литеть куда надо, а при более слабых накладка будет плеватся куда захочет.
Накладка hurricane 3 предназначена для игры топспинами, и плоский удар не ее стихия. Особенно если физики не хватает.
Накладок Harricane 3, очень много видов, которые различаются по качеству, толщине и жесткости губки. Скажем Harricane 3 Neo 37градусов плоский удар выполнить намного проще чем обычным Harricane 3 40градусов. Т.е. Чем мягче накладка тем проще и эффективнее сделать плоские удары. Но с другой стороны чем жестче накладка тем более сильное вращение она может создать. Но эти накладки более требовательны к игроку (техника, физика, тактика).
Еще одним недостатком Harricane 3 является большой вес накладок. Для ветерана это очень важно.
Основание я бы менять не стал (оно скорее всего off- по скорости) , нужно поменять накладки. Вариантов тут тоже много, чем-то средним будет Galaxy Saturn Pro (soft) обзор накладки есть на youtube у Сыпачевского. AK47 Blue тоже не плохой вариант, но скорее всего более агрессивный.
После установки инвентаря, надо будет поменять технику и тактику. Настроить топспин - не сильный, серийный, контрольный удар с вращением по месту, вращение при этом надо менять боковое-верхнее, а по завышенным мячам плотный (не надо лупить со всей дури) , плоский удар по месту.
Как ни странно, наоборот: относительно тонкими ударами с вращениями -- как с верхним, так и с нижним -- я доволен, а вот на сильных ни с того ни с сего появляются грубейшие ошибки, совершенно мне не свойственные. В игре на контрударах быстрыми накатами я был как рыба в воде, и которые я мог (советской фанерой) выполнять серийно практически без ошибок, пропала стабильность.
Взял жёсткую доску с короткими шипами без губки -- стало получаться хорошо, но о вращениях пришлось забыть, да и за час расколол два шарика(-:
То есть мне стоит смотреть в сторону оснований off- ?
Основание -- пропеллер (недавно заметил), оно хоть как на выброс.
А что делать с "харрикейнами" -- их куда лепить? какое им подошло бы основание и, главное, почему?
Почему именно эти?
Теоретически -- какими накладками (и на каком основании) более предсказуемо будут выполняться завершающие удары по сравнению с "харрикейнами"?
То есть вы предлагаете отказаться от атакующей игры? И что же мне останется? Со мной и так один дед-защитник делает что хочет. Я кое-как ответными подрезками вынуждаю его дать удобный для завершающего удара мяч, ан нет -- лупить нельзя! Так, что ли?
А над моими свежеразученными топспинами этот дед посмеивается: ну давай, мол, топспинь!
По поводу мячиков: самые долговечные на мой взгляд были Yinhe(Galaxy) 3*** синие, Palio 3*** .
Основание для игры липучками (липучек тоже много видов и они сильно разные) должно иметь жесткий внешний шпон чтобы лучше прожимать накладку, как правило кото, палисандр, rosewood. Yinhe(Galaxy) QR-50, Yinhe(Galaxy) V-14 Pro, Friedship RITC 729 V-6. у этих не плохой баланс между скоростью и контролем. Цена-качество тоже на хорошем уровне.
Завершающие удары будет удобнее выполнять более мягкими накладками , по китайским меркам мягче 37 , по европейским мягче 42. (опятьже от игрока зависит). На основаниях с небольшой гибкостью. Я написал эти накладки потому , скорее всего, они должны вам подойти. Они заиграют почти на всех досках. Не требуют высокого мастерства ( я же не знаю ваш уровень, себе бы я взял Saturn Pro (medium) или AK 47 Red). Инвентарь может помочь сделать то что вы уже умеете, а то что вы делать не умеете, но хотите научится, это к тренеру или более опытному игроку, можно и упражнения в интернете посмотреть потом самому их выполнять. А еще очень быстрый инвентарь может все испортить...
Я вам предлагаю не отказаться от атакующей игры, а исполнять удары в 80-90% силы что уменьшит количество брака, а еще освободит вам немного времени, чтобы увидеть в какую сторону лучше двинуть соперника, а потом сделать удар в то место где его нет, или ему будет очень не удобно его взять.
Если уровень игрока выше чем ваш. (300 против 500 рейтинга), он и будет с вами делать что захочет, не потому что у вас инвентарь не правильно подобран, а потому что он сильнее играет, он делает меньше ошибок и т.д. и т.п. В настольном теннисе возраст, пол и цвет глаз это не самый важный показатель)))
В середине 70-х годов был крепкий lll разряд. Теперь это ноль без палочки. Учиться надо почти всему. А главное -- скакать, как в 17 лет, не получается...
Спасибо, учтём. А по толщине?
Где-то попадалось такое высказывание: на сильном ударе накладка "плывёт". Что это означает?
Если жёсткой советской ракеткой на сильных ударах из удобных положений брака было 2%, то "харрикейнами" -- 30%, и я теперь должен героически бороться за то чтобы уменьшить процент брака современной резиной, а 2% брака вычеркнуть из памяти, а также запрещать себе бить и продолжать веселить дедушку, которого я жёсткой ракеткой по партиям победил 8:3 и который мои удары 80-90-процентной силы неизменно возвращает на стол. Понял.
Поверьте на слово: я хорошо умею бить. Это единственное, что я умею. И мне нужен инвентарь, который не ослабит мою сильную сторону и не заставит меня бить вполсилы.
Но я хочу, чтобы этим инвентарём и ещё и вращения получались.
Процент брака вырос так как вы перешли на игру вращением после накладок , нечувствующих вращение. Плюс, играть стали по другому , так что все логично - процент брака стал больше . Раньше вы не особо заботились как играет соперник , ваши накладки не чувствовали его вращение и вы били накатами и плоскими ударами достаточно легко. Сейчас же у вас накладки которые вращение чувствуют , но и сами вращают хорошо. Тут выход один - учитесь читать вращение соперника , тренируйте технику, соберите подходящую для этого ракетку. Hurricane 3 не самая подходящая для этого накладка, вам все про нее написали выше. Рекомендую взять основу Yinhe e-1, универсальная off-, верх Кото, жмёт любые накладки, играет на ней практически все и цена - качество отличное. А накладки взять Yinhe 9000e. Они и вращают хорошо, и несильно вращение чувствуют, и стоят недорого. Опять же цена - качество отличное. Далее вперёд и с песней тренироваться. У нас в клубе девушка 2 разряд играет этой сборкой и ничего менять не хочет. Это к тому, что и на таком уровне можно успешно этим играть ))) .
Толщины у этих накладок, как правило только одни - максималки, в идеале 2мм. Можете еще XIOM VEGA EUROPA рассмотреть 2.0мм но они дороже.
Накладка "плывет" при полном прожимании до доски. происходит отскок не под тем углом. Но в вашем случае скорее всего происходит прожимание губки на разную глубину, нет стабильности при выполнении удара.
Защитники-шиповики очень не контрольно возвращают быстрые плоские мячи завышая их, это да. По факту ваша старая ракетка это антиспин. Любого защитника можно заставить двигаться и открывать слабые зоны, пусть побегает.
Винтовую лопасть скорее всего придется использовать для украшения стены в гараже.
А кто вам сказал что это накладки которыми нельзя вращать??? просто у них дуга будет другая. А вот плоская игра улучшится на порядок.
"Создание вращения" или почему у накладок шипы смотрят во внутрь! Тут в чистом виде принцип пружины. Мягкую пружину проще сжать, но и сила ее "толчка" (в нашем случае вращения) будет не очень сильной. Жесткую пружину сжать тяжело, НО сила ее толчка (вращения) будет максимальной.
А теперь если применить это правило к теннису, для разных условий, то станет все понятно. => Короткие тухлые мячики проще накрутить мягкими накладками, в то время как с жестких он будет сваливаться. А вот жесткими можно сильно накрутить только по вылетающим быстрым мячам, с полноценным замахом и выходом ногами, у мягкой накладки при таком ударе получится почти плоский удар, дуга будет минимальной, что лишает возможности бить и играть на больших скоростях т.к. нет дуги. Мячи с сильным вращением сложнее принять больше вариативности для ударов за счет смены вращения. Еще могу добавить что жесткую профессиональную китайскую резину любитель не прожмет вообще никогда в жизни - нет физики, техники.
Посмотрел в здешнем магазине -- гибкость 5. Не многовато для меня будет? У меня ведь на первом месте предсказуемость.
Хорошо, если так, но в здешнем магазине пишут:
"Накладка на ракетку для настольного тенниса Yinhe(Galaxy) 9000E - это контрольная мягкая липучка, способная создавать хорошее вращение мяча. Топшит с сильным зацепом установлен на среднескоростную губку с жесткостью примерно 35 градусов. Губка обладает небольшой катапультой. На тонкой губке накладку можно использовать в защите, на толстых - для атакующей игры. Накладка предназначена главным образом для контрольной игры вращениями".
А если так, то чем это отличается от уже имеющихся "харрикейнов"?
И какую толщину в моём случае рекомендуете?
Не понял, вы про какие? Если про Иньхэ 9000е, то там толщина от 1,5 мм.
Ещё вот какой нюанс: менее толстой накладкой у меня получается более предсказуемо, и хотелось бы резину потоньше. Какая минимальная толщина в моём случае позволительна -- 2 мм?
Получается, что моё Дао -- это не слишком цепкая резина?
Если так, то "харрикейны" -- самое то: крутить ими очень комфортно; я бы даже рискнул сказать, что на слабых и средних ударах я их чувствую.
Но если противник дал возможность влупить изо всей дурацкой мочи, как утерпеть?! И зачем тогда вообще играть -- на дуги свои любоваться?!
Если б начинать учиться с нуля, то китайская философия -- самое то, но я-то учиться начинал с конца...
Hurricane достаточно жёсткая , вращать ей хорошо при хорошей технике и отменной физухе. Yinhe 9000e хоть и липучка, но она близка к европейским накладкам, жесткость я бы сказал ближе к средней чем совсем уж мягкой. Возьмите одну на пробу, цена небольшая. Не вижу смысла брать данную накладку тоньше 2.0 мм для акующей игры, она и так небыстрая. Если для чистой защиты то 1.5 мм.
Мне ей вращать хорошо и без техники и без физухи. По вращению она меня устраивает вполне.
Вот именно, что небольшая: не станешь же заказывать на столь смехотворную сумму. Надо навыбирать чего-нибудь ещё -- не методом тыка, а пытаясь получить предсказуемый результат, примерно зная, что получишь и что потеряешь.
9000Е действительно не плохая накладка за свою скромную цену, отлично подойдет для начинающих спортсменов и большинства любителей.
Ну а какой вы еще инвентарь брали в руки? Какие впечатления он оставил?
И еще один вопрос, какие Hurricane3 стоят у вас?
Если обычные, то при покупке Harricane 3 Neo 37 provincial (улучшенная версия) улучшатся все характеристики.
Мне ей вращать хорошо и без техники и без физухи. По вращению она меня устраивает вполне.
Вот именно, что небольшая: не станешь же заказывать на столь смехотворную сумму. Надо навыбирать чего-нибудь ещё -- не методом тыка, а пытаясь получить предсказуемый результат, примерно зная, что получишь и что потеряешь.[/quote]
Я вам предложил не методом тыка, а то что знаю точно. Я сам тренирую детей и ставлю им технику , знаю что и на каком этапе. Вы не думайте , раз цена маленькая то накладка - отстой, это не так. Для постановки топса накладка преотличная и чужое вращение несильно чувствует. За большой скоростью сейчас гнаться вам точно не нужно, а нужно работать над техникой. И ещё, напишите какая версия hurricane 3 у вас как просили выше, это важно.
Спасибо, парни, что тратите на меня время и ПРОСТИТЕ МЕНЯ ЗА ВЪЕДЛИВОСТЬ!
Егор, Сержик, я ценю и уважаю ваше субъективное мнение и верю, что для кого-то, даже для большинства, это очень достойные накладки, но хотелось бы не просто поверить вам на слово, но ещё и ПОНЯТЬ, глядя в характеристики, ЧЕМ эти накладки принципиально отличаются от Hurrucane и ПОЧЕМУ они способны помочь моему горю. Согласитесь: то что какая-то там разрядница успешно играет этими накладками, для меня не аргумент. Мой выбор должен быть осознанным и оправданным, иначе я обязательно опять наступлю на грабли.
Ракетку мне ведь тоже комплектовал специалист; он спрашивал о моём стиле игры; я ему доверился (он ещё и "пропеллер" всучил, козлина!), а теперь понимаю, что этим играть очень и очень проблематично. А вы мне вместо одних липучек предлагаете другие.
А может быть, всё гораздо проще -- налепить мои накладки на другую доску?
Знать бы!
Ракетку собирали лет восемь назад; кроме слова Hurricane есть только иероглифы и рядом с ними значок, отдалённо напоминающий цифру lll -- квадратик со средней вертикальной палочкой.
ВОПРОС: как определяются характеристики оснований, накладок?
Что можно сделать -- уронить шарик и измерить высоту отскока?
Установить накладку наклонно под определённым углом и заметить угол отскока?
Если нет никаких объективных показателей, откуда берутся данные у продавцов? Или это просто реклама, и ничего больше?
Butterfly Off+ A. Mazunov. Красная: Yasaka Xtend 3,7 mm. Чёрная: Stiga Neos 3,85 mm.
Бить ей здорово, не то что "харрикейнами", но с приходящими вращениями не справляюсь, а со всех же лупить не станешь.
Пропеллера на основании может раньше и не было, раз ракетке уже 5 лет, может хранили неправильно? Или осырела или ещё что, сейчас этого не узнать. Основу я Думаю вам надо точно менять, моя рекомендация в силе.
Скорее всего у вас обычный hurricane3 на оранжевой губке. Данная накладка заточена под игру топсом, хорошая короткая игра, хороший топс и нет плоской игры. Так играют китайцы, для них накладка и создавалась. Если вам нравится данная накладка во вращении и нужно добавить плоскую игру , то может вам попробовать hurricane 3-50 ? Она немного побыстрее, вращение примерно такое же, но с плоской игрой у нее намного лучше, но и цена у нее выше. Если цена не важна - то неплохой вариант.
